开云集团中国官网者对话

问。首先我想向社会影响力评价专家伊藤先生请教一下社会影响力评价的整体情况以及各种方法的特点。

先生伊藤

• 社会影响评估传统上仅限于评估产出（举措的结果），现在更进一步，评估成果对社会产生的影响（产出对社会的预期影响）。困难包括项目实施与取得成果之间的时间滞后以及评估成本较高。
• 关键是如何具体衡量，但也有一些措施可以确保可比性，例如使用SDGs的169个指标或IRIS标准。作为确保社会影响评估兼容性的举措，这一运动正在加速发展。

日本足立研究所

• 说到影响力评估，有两种观点：“如果不量化，就无法评估”和“像故事这样的定性的东西不就够了吗？”我想听听伊藤先生对于最终把事情变成量化的意识有多大的看法。

先生伊藤

• 虽然定性和定量评估都是必要的，但非常需要量化结果。这是因为制度化和组织化总是需要指标。要打造市场，就需要量化指标，打造市场机制。作为这一运动的一部分，现在正在制定标准。

SMFG 三上

• 定量指标是否包括客户满意度等指标？

先生伊藤

• 包含。衡量客户满意度的方法有很多，定量数据可以用来补充定性故事。

问。您如何进行影响评估？

先生泽尼亚

• 我公司主要投资国内非上市公司中的个体公司。目前全球范围内还没有既定的衡量方法，所以在评估我们影响力投资的影响力时，我们首先会针对符合我们内部投资视角的投资，然后再逐一判断每个公司或业务的影响力。
• 随着投资对象数量的增加，监控变得困难，但这将有助于我们增加自己对影响力投资的了解，以推动未来的举措。

日本足立研究所

• 即使在影响力评估中，我们是否应该假设评估指标和量化的转换公式因项目而异？另外，是否有一些行业容易评估，而另一些行业则不容易评估？

先生泽尼亚

• 影响部分不同，因为评估目标不同。考虑到这一点，可能有一些项目我们目前无法投资并错过了。

先生伊藤

• 从研究社会影响的角度来看，有一个影响评估的行业标准，称为IRIS。最新版本拥有超过1000个指标，并针对每个领域提供了推荐指标。
• 没有必要全部使用，但由于目前有大约 15,000 名注册用户，我认为这将有助于评估的可比性。
• 我认为，进行社会影响力投资的基金会根据其所针对的社会问题和可持续发展目标，明确其投资目标的行业重点和优先政策。其中，“环境”是一个很容易评估的领域，因为有先行研究，而且是一个大产业。另一方面，社会也担心影响力投资会偏向于容易实施社会影响力投资的领域。

日本足立研究所

• 我们小组还专注于金融和经济教育。例如，教育领域的评价如何？

先生伊藤

• 考虑到教育本来倡导的“人类成长”的社会影响，我认为有必要观察长期结果。例如，在其他发达国家，评估社会影响更容易，因为他们有基于数十年教育评估研究的指标。另一方面，在日本教育中，此类研究仍处于起步阶段，指标往往基于考试成绩变化等短期评估。在这样的情况下，我想就产生了一个问题：应该为“人类成长”的原始影响设定什么样的指标？

问。当考虑SMBC开云集团中国官网的举措通过其业务产生的影响时，我想问我们应该如何理解它给社会带来的“影响”。

先生伊藤

• 在社会影响力评估领域，理论上建议分四个象限思考。有两个概念：“积极影响”和“消极影响”、“预期结果”和“非预期结果”。
• 从正常的公关角度来看，“预期”和“积极”结果通常被强调为社会结果，但在社会影响评估中，负面因素也会被考虑在内，其想法是不仅衡量预期结果，还衡量意想不到的结果和影响。
• 负面结果可被视为“风险”。为了降低风险，需要通过与经营者和开云集团中国官网者的沟通来应对。
• 我还认为，资产所有者和资产管理者在进行投资时会考虑社会影响，而发行人（企业）在管理业务时也会考虑社会影响，因此存在涓滴效应（水滴落下时产生的涟漪）。过去两年，人们对社会影响的兴趣方向一直在发生变化。过去，大多数联系点是通过运营公司的CSR部门进行的，但最近IR部门和企业规划部门的询问有所增加，他们认识到需要从投资者的角度考虑其业务的风险和影响。

先生泽尼亚

• 在我们公司，我们每年还会与公司会面，作为与投资对象接触的一部分。直到三四年前，管理层还没有意识到“通过业务活动解决与可持续发展目标相关的社会问题。”
• 如果我们要通过我们的核心业务解决社会问题，我认为第一步是让管理层认识到这样做的必要性，并让他们坚定地重申“他们的公司存在于社会的价值是什么？”和“世界对公司的期望是什么？”

先生伊藤

• 例如，2018年，在国际金融公司、联合国等的倡议下，创建了名为“影响力管理项目”的社会影响力框架，并得到了数千名资助者的支持，掀起了全球社会影响力评估的潮流。尽管影响力评估领域出现了整合趋势，但实践范围仍然很窄。
• 随着这场运动的进展，社会影响力评估和社会影响力投资超越“临界点”并迅速流行可能只是时间问题。

问。 SMBC开云集团中国官网未来预计会产生什么样的社会影响？

三井住友武田

• 纯公司（例如“项目=法人实体”）通过其业务活动产生的社会影响很容易理解，因为它与业务本身直接相关。另一方面，在像我们开云集团中国官网这样的情况下，我们作为金融开云集团中国官网通过基金间接支持客户的业务，我们的业务组合和由此产生的社会影响各不相同。一个以这种方式间接影响社会的金融开云集团中国官网需要什么样的“社会影响力”？此外，为了实现这一目标应该设定什么结果？

先生泽尼亚

• 如果你从经济角度思考为什么需要银行，我认为这是因为它们具有信用创造功能。信任因信任而得以产生，没有社会信任就无法产生信任。我认为现在是时候重新考虑社会信任的基础了。
• 当今时代，金融机构不仅仅局限于其在资本市场的功能，未来社会对金融机构所要求的稳定感和可持续性感只能通过全面的社会基础设施来实现，不仅包括金钱，还包括所有服务，比如“与金融机构合作对你和社会都有一定的好处。”

先生伊藤

• 高管和员工心态的变化最近成为企业社会价值讨论的一个话题。如果可持续发展在员工中的渗透导致了人员评估和公司文化，那么许多影响力业务的种子就会在公司内部萌芽。

先生泽尼亚

• 虽然企业对外宣称要改进管理，但如果不与人事制度挂钩，一切都是徒劳。
• 人事制度可能很难一下子做出重大改变，但必须落实公司的政策，把人事制度改成考核的。
• 在招聘活动中，如果你在加入公司之前听到的和加入公司之后听到的有很大差异，可能会导致年轻员工提前退休，所以你应该认真考虑这一点。金融机构未来10年、20年的未来，取决于能否聘用优秀的人力资源。除非有人来面试，否则我们就招不到人，如果人才短缺，我们就很难维持现有的地位，更不用说提供和开发好的产品和服务了。
• 这不仅在日本人中如此，在全球范围内也是如此，我认为尤其是 Z 世代的人们会根据这些价值观来选择公司。

三井住友末广

• 我这次想提出这个问题是因为我们的团队缺乏对员工的看法。设定目标固然好，但目前还不清楚公司设定的指标是否会引起员工的共鸣。
• 相反，“我们的团队是 CO₂”就会起到让人们知道我们公司正在做这样的事情的效果。确实，想要产生什么样的社会影响还没有答案，但我们会继续思考。

先生泽尼亚

• ESG投资评估是评级机构收购有ESG评估的公司的情况。过去一年左右，ESG思维加速蔓延，不仅扩展到股票投资，还扩展到包括债券和贷款在内的金融各个方面。
• 虽然我相信影响力投资即将到来，但除非充分理解影响力评估方法，否则影响力投资不会普及。
• SDGs也有宏伟的目标，但距离2030年只剩下大约10年的时间。当涉及到解决问题所需的资金时，就会出现“如何分配资金”、“如何转型从ESG投资角度被认为负面的业务”以及“如何创建一个市场来提供资金”等各种问题。
• 由于这些无法仅靠我们公司来完成，因此我们希望在与各开云集团中国官网方协商的同时，积极主动地朝着正确的方向前进。我认为我们需要在审视全球趋势的同时考虑我们的动向。

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SMBC开云集团中国官网就制定《SMBC开云集团中国官网可持续发展宣言》举行了两次对话。

在第一次会议上，我们从“宣言的内容及其传播”的角度收到了宝贵的意见，在第二次会议上，我们再次从“我们的团体需要什么期望和角色，以及我们能够对社会产生什么样的影响”的角度收到了宝贵的意见，以便通过社会影响来实现可持续发展的社会。

特别是，我强烈地感觉到，诸如“我们应该如何分配解决社会问题所需的资金”和“我们应该如何转型从ESG投资角度来看被认为是负面的业务”等意见与我们开云集团中国官网的业务活动直接相关，需要通过制定长期计划来面对和考虑。

本宣言是我们以实现可持续发展社会为目标的基本立场，不仅明确了实现这一目标的内容，还明确了实现这一目标的措施和指标，以及在公司内外彻底传播这些努力的重要性。

我们希望团结起来，真诚地面对这一举措，从而加快我们的可持续发展管理。

三井住友金融开云集团中国官网
常务执行官
三上刚

SMBC 开云集团中国官网可持续发展宣言